Чиновник: украинцы приветствуют тот факт, что помощь приносит деньги чешским компаниям

12 декабря 2023
12:00
3590
Чехия и чешские компании получают хорошие деньги от помощи Украине. Украинцы не возражают, а, наоборот, приветствуют это, говорит Томаш Копечный, правительственный уполномоченный по вопросам восстановления Украины.
– Украинцы переживают вторую зиму войны. Вы часто общаетесь с ними. Как они переживают ее и разочарованы ли они тем, что наступление было не очень успешным?
 
– Скептицизм, который часто называют усталостью, пришел в украинское общество.
 
Но есть и другие причины. Например, блокада границы. Украинцы очень сильно это чувствуют. Государственная помощь идет по железнодорожным коридорам, которые не перекрыты, а вот волонтерская и прочая помощь идет автотранспортом, и грузовики с ней часто останавливаются надолго на границе. А солдаты в окопах знают, что скоро получат новое снаряжение: бронежилеты, легкое оружие, сапоги или зимнюю одежду.
 
Но вдруг они узнают, что польские братья остановили помощь на границе. Это не улучшает их настроение. Второй фактор — военная реальность. С момента освобождения Херсона ничего существенного не изменилось. И поэтому в новостях по всему миру можно прочитать, что моральный дух в Украине худший с начала вторжения.
 
В чем сейчас больше всего нуждаются украинцы?
 
В основном военная техника, которая позволит им сдерживать российскую агрессию в пределах нынешних границ. Им нужно больше техники, которую они уже используют, и особенно крупнокалиберных боеприпасов.
 
– Они много жалуются, что ЕС обещал поставить миллион боеприпасов, но поставки задерживаются?
 
– Они постоянно спрашивают об этом. Сейчас в Вашингтоне проходит конференция, на которой обсуждается этот вопрос и где присутствуют чешские оружейники. Проблема в том, что украинцы и все мы на Западе только учимся понимать процессы, которые могут привести к увеличению производства боеприпасов или гаубиц. Легко заявлять из-за политического стола, что что-то будет поставлено, но на самом деле все дело в бизнесе. Уже больше года среди сторонников Украины нет разговоров о том, кто что отправит со своих складов...
 
– Потому что они пусты.
 
– ...Они не пусты, но в них больше нет излишков материалов, которые страны могут высвободить. Сегодня мы говорим не о том, что мы отправим Украине на следующей неделе или в следующем месяце, а о том, что мы отправим в следующем году или через год. Во всех городах Европы, США, Канады и даже в Киеве сейчас пытаются понять рыночные реалии оборонной промышленности. Теперь им предстоит собрать воедино финансовые ресурсы, обязательства и реалистичные возможности производственного процесса.
 
– А деньги?
 
– Они есть, но их недостаточно, чтобы помочь Украине переломить ситуацию с войной в свою пользу, учитывая производственные возможности России. В Конгрессе США мы наблюдаем, как постоянно откладывается утверждение еще десятков миллиардов долларов помощи Украине. Но надо сказать, что это десятки миллиардов долларов для американских оружейных компаний, которые, в основном в республиканских штатах, будут производить это оружие, а затем отправлять его на Украину. Деньги, на которые производится оружие, всегда остаются там, где оно производится. Так происходит в США, Чехии или Германии.
 
Сколько из этого оплачивает Украина?
 
– Самый минимум.
 
В Чехии производство оружия оплачивают спонсоры из США, Нидерландов и Дании. Почему они это делают?
 
– В случае с Данией и Нидерландами у них нет собственных производственных мощностей, но они также хотят помочь Украине. Они рассматривают российскую агрессию против Украины как угрозу собственной и европейской безопасности и хотят что-то с этим сделать. Другая причина заключается в том, что они хотят покупать оружие у производителей, которые уже работают в Украине и в которых украинцы наиболее заинтересованы.
 
Важно отметить, что Чехия не платит за эту помощь, а наоборот, большие суммы денег поступают в чешский бюджет из налогов чешских оружейных компаний. Это удивительная история связи между чешскими производственными мощностями и капиталом западных стран. В этом году датчане и голландцы подписали с чешскими компаниями дополнительные поставки на сотни миллионов евро.
 
Чешские компании работают на 100% и даже больше. Они добавляют смены, набирают персонал, строят цеха и покупают машины. Это видно по цифрам. Две крупнейшие компании, которые производят самые необходимые артиллерийские орудия и боеприпасы...
 
CSG и STV Group?
 
– Да. Для них речь идет об увеличении производства на 600% и 700% в период с февраля 2022 по февраль 2024 года соответственно. Это невероятно. Но ни одна компания в Чехии или Германии не будет наращивать производство только потому, что чувствует в воздухе запах возможностей, если не заключен контракт. Это понимание рыночных реалий, а также того, почему ЕС не может поставить миллион артиллерийских снарядов, как было обещано. Но благодаря подготовке и инвестициям, ставшим возможными благодаря поэтапному заключению контрактов, мы сможем многократно увеличить производство обычной военной техники, которую украинцы используют для защиты от русских и которая пригодится нашим армиям, если украинцы потерпят неудачу.
 
Поставляют ли туда оружие и другие чешские оружейные компании, производящие беспилотники, например Primoco?
 
– Да, это одна из чешских компаний. Чешские фирмы участвуют во многих поставках небольших беспилотников. Нет нужды говорить, что ситуация меняется каждые два месяца. Беспилотник, который может летать сегодня, через два месяца будет уже непригоден для использования, потому что противник может его заглушить или стереть память.
 
Сколько оружия было экспортировано из Чехии в прошлом и этом году?
 
– В прошлом году экспорт военной техники составил 30 миллиардов крон, и мы ожидаем еще большего роста в этом году. В общей сложности с начала войны было выдано экспортных лицензий на 100 миллиардов крон.
 
Мы, безусловно, входим в первую пятерку, может быть, в первую тройку стран, которые поставляют военное оборудование в Украину. Мы находимся в лучшем положении, чем поляки. Номер один — Соединенные Штаты, которые покупают вооружение у своих компаний и отправляют его на Украину. Франция, Германия или Великобритания действуют по аналогичному принципу. Но мы на первом месте, потому что мы поставляем оборудование, которое украинцы используют чаще всего, и потому что они нам больше всего доверяют, и потому что мы можем работать с такими щедрыми спонсорами, как Дания или Нидерланды.
 
Что чешские компании импортируют в Украину в гражданском секторе? Я читал о когенерационных установках для производства тепла и электроэнергии, а также о технологии очистки воды.
 
– Этим мы пытаемся поддержать Украину на гуманитарной основе, потому что часто русские разрушают электрическую инфраструктуру, подстанции и трансформаторы или источники питьевой воды. Кроме того, чешские компании поставляют, например, биогазовые установки.
 
Чешские компании очень заинтересованы в Украине, потому что это большой рынок и там много разрушений, но в то же время большое количество предпринимателей видят в этом ценность и хотят быть там, чтобы помочь, поставляя свою продукцию в Украину. Например, Либор Винклер из инвестиционной группы RSJ продолжает реализацию проектов по строительству в Украине отопительных станций на биомассе. Некоторые компании инвестируют сами, а некоторые пытаются привлечь иностранное финансирование от международных институтов, таких как Европейский инвестиционный банк, Европейский банк развития или Всемирный банк. Когда мы были с бизнес-миссиями в Киеве, Львове, Днепре или Харькове, чешские компании могли бы сделать много проектов для этих городов, но не хватает денег. А сейчас есть шанс их получить, потому что упомянутые банки открыли крупные инвестиционные программы с миллиардами евро в год. Именно поэтому мы проводим семинары для чешских компаний, на которых банкиры объясняют, как получить эти деньги.
 
Одним из примеров является компания Agromino, которая строит биогазовую установку для производства газа из отходов. Компания Skoda Transportation заинтересована в проекте реконструкции киевского метро, который обойдется в 300 миллионов евро (7,3 миллиарда крон). Но есть множество чешских компаний в пищевой промышленности, сельском хозяйстве, машиностроении или энергетике, которые имеют потенциал для успешной работы в Украине.

 – А как насчет сектора здравоохранения?
 
– Там речь идет в основном о гуманитарной помощи. Мы поставляем туда мобильные госпитали и готовимся к модернизации больниц. Есть также проекты в области атомной энергетики, чешские компании в прошлом обслуживали украинские атомные электростанции. Мы говорим о компании Škoda Nuclear Engineering, которая больше не принадлежит российскому капиталу, а принадлежит ČEZ, и в наших национальных интересах продолжить то, что она делала в течение 15 лет, а именно модернизировать украинские атомные электростанции.
 
Можно ли подсчитать, на сколько миллиардов чешские гражданские компании уже экспортировали свою продукцию и услуги?
 
– Это примерно столько же, сколько и военный экспорт, то есть около 30 миллиардов.
 
В Украине всегда были проблемы с коррупцией. Сталкивались ли вы там с чем-нибудь, что подтверждает эту плохую репутацию?
 
– Я слышал об этом только от компаний, сам я ни с чем подобным не сталкивался. Некоторые из наших компаний говорят, что иногда им делали намеки в этом направлении. Все считают, что коррупция в Украине не исчезла, но я не думаю, что несправедливо говорить о том, что это самая коррумпированная страна в Европе. Вопрос коррупции — это вопрос восприятия уровня коррупции, а украинцы очень критично относятся к своему правительству во всем и считают, что все чиновники коррумпированы.
 
Не боятся ли инвесторы, что русские победят и все их деньги пропадут?
 
– Конечно, они советуются со своими правительствами и спецслужбами. Война будет тяжелой и долгой, но по крайней мере есть вероятность, что одна из сторон победит.
 
Как вы реагируете на критику со стороны, например, оппозиционных партий о том, что помощи Украине уже достаточно и что правительство должно лучше помогать чешским гражданам?
 
– Я всегда говорю: посмотрите на цифры экспорта. Это очень выгодно для Чехии с коммерческой точки зрения. И даже сами украинцы говорят, что это хорошо, что мы зарабатываем деньги, помогая им. А для нас это особенно выгодно, потому что поставки чешских компаний часто оплачиваются донорами из западных стран.
 
Более щекотливым является вопрос о стоимости поддержки беженцев, но и на этот счет есть веские аргументы. Часто сюда направляются люди, потерявшие все, и это вопрос солидарности, каждый сам решает, хочет ли он быть солидарным. Лично я считаю, что, когда один народ хочет стереть с лица земли другой, правильнее всего будет помочь бегущим людям. И не только потому, что это может произойти с нами. Но нам нужно еще раз взглянуть на цифры. 120 000 беженцев из Украины работают здесь, и несмотря на это, на чешском рынке труда не хватает еще 100 000 человек.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ :